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國務院新聞辦公室定于2025年4月28日(星期一)下午3時舉行“新征程上的奮斗者”中外記者見面會,請文物保護領域代表圍繞“加強文物保護 傳承中華文明”與中外記者見面交流。中國網現場直播,敬請關注!
國務院新聞辦新聞局 劉心蓮:
女士們、先生們,大家下午好,歡迎出席國務院新聞辦“新征程上的奮斗者”中外記者見面會。
文物筑牢文明之基,文物傳承文明根脈,文物事業發展的每一項成就背后都凝聚著每一位文物保護工作者的智慧與堅守,他們或扎根田野,用腳步丈量歷史,或心懷敬畏,用匠心修復時光。他們用實際行動詮釋著擇一事終一生的初心,是文明薪火的傳遞者,更是文化侘寂風自信的筑基人。
今天我們很高興請到了五位來自文物保護領域的代表,請他們圍繞“加強文物保護 傳承中華文明”和大家作交流。他們是:吐魯番學研究院考古研究所負責人、副研究員王龍先生,敦煌研究院文化弘揚部副部長、副研究員宋淑霞女士,西藏自治區文物保護研究所副所長、三級研究館員夏格旺堆先生,北京市延慶區八達嶺鎮石峽村長城保護員劉紅巖女士,中國文化遺產研究院文化遺產保護國際合作中心副研究館員劉漢興先生。
下面,請五位代表依次作一下自我介紹。首先有請王龍先生。
2025-04-28 15:03:33
吐魯番學研究院、考古研究所負責人副研究員 王龍:
各位記者朋友,大家下午好,我叫王龍,來自于新疆吐魯番學研究院考古研究所,我先后參與了全國第三次和第四次文物普查工作,工作11年當中,我也參與了吐峪溝石窟的考古挖掘、西旁景教寺院遺址的考古發掘、西旁景教寺院遺址、加依墓地的考古發掘等工作。
文物普查是一項重要的國情和國力調查,通過文物普查,我們可以快速的掌握全國文物資源,為下一步文物遺產普查工作提供很多基礎條件。在第三次文物普查過程當中,我們將坎兒井這個干旱區域特殊的灌溉遺產當做一個文化遺產首次納入到文物普查的范疇當中去。為此,我們專門成立了一個坎兒井專項調查隊,我當時任的是隊長,帶領隊員通過一年的時間走遍吐魯番的山山水水,共調查私人招待所設計了1108條坎兒井,為后續的坎兒井保護維修加固工程奠定了相應的基礎。
在第四次文物普查工作期間,我作為吐魯番區域的第四次文物普查指導員,牽頭組織實施了吐魯番北部天山區域天山孔道專項調查項目,帶領大家走遍了北部天山的每一個峽谷、每一個河灣,新發現古墓葬、古遺址、古巖畫、古建筑74處,恢復了咱們吐魯番的文物內涵。
作為一個基層的文博工作者,我想我還是希望通過用考古和文博人的初心來丈量大地,我期待通過這次文物普查,與全國的文博戰友們一同,共同繪制更為完整的中華文明資源圖譜,謝謝大家!
2025-04-28 15:10:38
劉心蓮:
謝謝王龍先生。新疆考古為我們揭示了中華民族共同體意識的深厚根基和中西方文明交融互鑒的千年歷史。下面,請宋淑霞女士作介紹。
2025-04-28 15:15:53
敦煌研究院文化弘揚部副部長、副研究員 宋淑霞:
大家好,我叫宋淑霞,來自敦煌研究院,主要從事敦煌文化弘揚工作。20余年來,我往來奔走于莫高窟735個洞窟之間,為來自五湖四海的游客們講述戈壁特色的敦煌文化,幫助他們了解敦煌、愛上敦煌。樊錦詩先生曾經說過一句話,她說“講解員的素養決定文化遺產價值的闡釋”,這句話這些年正如明燈一樣一直指引著我在文化弘揚的崗位上不斷地探索和前行。可以說每一次講解于我而言,不僅僅是講述敦煌文化,更是架起了現代和古代文明之間對話的橋梁。
作為一個基層的文化弘揚工作者,我的工作不僅僅是講述敦煌文化,其實更多的是挖掘它背后的故事,讓它在新時代煥發出新的光彩。在寒來暑往間,我也不知不覺的在莫高窟文化的影響下,在一代代莫高人的精神感召下,成長為新一代莫高人。未來,我想我會不斷地踐行和弘揚莫高精神,為敦煌文化弘揚事業做出自己新的貢獻。謝謝!
2025-04-28 15:17:45
劉心蓮:
謝謝宋淑霞女士。傳播敦煌文化,弘揚莫高精神,希望有更多的朋友了解敦煌、愛上敦煌。下面,請夏格旺堆先生作介紹。
2025-04-28 15:19:17
西藏自治區文物保護研究所副所長、三級研究館員 夏格旺堆:
大家好,我是來自西藏文物保護研究所的夏格旺堆,從事文物考古工作接近30年,畢業之后我在西藏博物館工作,非常榮幸在西藏博物館工作期間,我本人負責過基本陳列“歷史文化”展廳的內容設計和腳本撰寫。值得驕傲的是,西藏博物館使用的館徽也是我設計的,這個設計思路來自于距今4000多年前西藏最早的遺址昌都卡若遺址出土的新古典設計日式住宅設計一件叫做朱墨彩繪雙體陶罐,這個陶罐是目前國內發現的、考古出土的唯一一件造型獨特的帶有朱墨彩繪的雙體陶罐,而且屬于西藏博物館的鎮館之寶。在西藏博物館期間,我曾經參與過昌都卡若遺址,包括山南的邦嘎遺址等史前時代的考古發掘工作客變設計,積累了高原上開展考古工作的經驗。
2005年西藏自治區文物保護研究所成立,也就是現在我任職的單位,從此之后我前后參與到了將近100個項目的田野工作,其中有些項目取得了一些很重要的突破。比如說,前一段時間剛剛我們評選的2024年度全國十大考古新發現,其中我個人主持的西藏康馬瑪不錯遺址也被入選為年度考古十大新發現。這個遺址地處海拔4500米的地方,大家知道,考古工作本身也是非常艱辛的,不管怎么樣,在國家大方針政策之下,我覺得目前考古工作還會越來越好。所以,未來我想繼續在西藏考古田野工作和文物保護方面發揮自己最大的作用。謝謝!
2025-04-28 15:21:35
劉心蓮:
在西藏高海拔地區進行考古發掘非常辛苦,也非常重要,高原地區的文物保護工作離不開他們的辛勤努力,在此表示感謝!下面,請劉紅巖女士作介紹。
2025-04-28 15:23:16
北京市延慶區八達嶺鎮石峽村長城保護員 劉紅巖:
大家好,我叫劉紅巖,是來自北京市延慶區八達嶺鎮石峽村的一名長城保護員。六年來,我一直堅守在守護長城的工作崗位上,今天很高興來到這里和大家分享我們守護長城的故事。
我的舅舅梅景田是長城守護者,他從80年代就開始義務在長城上撿垃圾、找文物,勸阻不文明的行為。我是受舅舅的影響,2019年村里招聘長城保護員,我第一個報名,經過考試成為了村里的第一批長城保護員。正式從舅舅手中接過接力棒,踏上了和舅舅同樣的守護長城之路。我們村的長城有明長城、北齊長城,都是未開放地段。我們上長城巡查的時候,每天都要走上十多公里的路程,監測險情、清理石階、拾撿垃圾、勸阻不文明的行為。
作為一名長城保護員,我會繼續把這份工作干好,讓祖先留下的這份珍貴財富世世代代地傳下去。謝謝!
2025-04-28 15:24:25
劉心蓮:
感謝劉紅巖和鄉親們數十年如一日,像守護自己的家園一樣守護著長城。下面,請劉漢興先生作介紹。
2025-04-28 15:28:03
中國文化遺產研究院文化遺產保護國際合作中心副研究館員 劉漢興:
大家好,我是劉漢興,來自中國文化遺產研究院國際合作中心。我自2018年入職文物保護隊伍以來,主要從事國際合作文物保護研究,承擔了柬埔寨吳哥古跡王宮遺址項目,尼泊爾努瓦科特王宮修復一期項目。在王宮遺址修復項目過程中,我配合工程完成了西北、西南塔門的考古發掘,為工程修復提供了有力的基礎資料支撐。
作為一名一線的研究人員,我在柬埔寨深刻地感受到了,良好的中外國際合作交流給我帶來的信心和力量,同時也深感到文物保護工作責任之重大,所以我們在工程修復過程中,我高標準要求自己,嚴把工程質量和安全,精心丈量和測繪每一塊石構件和出土文物,把中國文物保護技術和理念充分保留在吳哥遺址的古跡上。
下一步,我將盡己所能繼續做好援外文物保護工作項目,繼續為中柬、中尼人文交流和文物行業發展貢獻專業貢獻力量。謝謝大家!
2025-04-28 15:29:34
劉心蓮:
謝謝劉漢興先生。中國考古和文保正在走向世界,為世界文化遺產保護貢獻中國智慧和中國力量。
下面我們進入提問無毒建材環節,提問前請先通報一下自己所在的新聞機構。
2025-04-28 15:30:29
中央廣播電視總臺央視記者:
文物承載著燦爛的文明,各位老師也是多年來長期堅守在文物保護的一線,請大家結合各自的本職工作,給大家分享一下是如何守護文化瑰寶、探源中華文明的。謝謝!
2025-04-28 15:43:24
夏格旺堆:
我先談一下自己的感受吧,結合自己的工作。我覺得在這點上,首先應該把文物的基礎工作做好。像我自己長期從事考古工作,考古工作積累了大量的資料,但是現在要把這個資料變成一個真正能夠讓更多人看得見、摸得著的成果THE R3 寓所,我覺得首先是需要把它整理出來,盡快發表,然后能夠給更多大眾共享。
第二點,我覺得就是闡釋這一塊。尤其是剛才我談到的文物基礎工作,我舉一個例子,2013年以來,我自己在主持一個墓地保護規劃編制,在調查過程當中,除了針對這個墓地本身的保護規劃編制,結合考古調查工作之外,我們就采取區域考古這樣一種思路,對周邊地區進行調查,也就是說,我們開展一項專題工作的時候一定要對綠設計師它周邊的區域進行一個更加全面系統的調查,這樣能夠獲得更多的文物信息或者相關的資源。
在這個過程當中,其實我們發現了一個比較重要的史前遺址,這個遺址也是我們當時發現的這個區域中第一個新石器時代遺址,后來這個遺址也成為我們編制西藏考古工作規劃主要的文物資源來源。而且最近幾年,在“考古樂齡住宅設計中國”重大項目支持之下,我們也開展了幾個年度的考古發掘,獲得了一些新的發現和收獲,比如這個遺址大概距今3300年左右一直到距今2700年、2800年,從新石器時期到金屬時代的過渡階段的考古學文化研究來講,也算是一個比較重要的空白填補。
另外一點,我們需要在做好基礎工作上,還要進行研究闡釋,最近幾年,我們在西藏已經開展了很多考古工作,在這個過程當中發現了大量的考古資料,也是對整個史前時代,尤其是近3000年前后西藏社會發展階段有了一個新的認識。比如說,過去西藏沒有發現超過距今3000年前的金屬制品,但是最近幾年發現了不少,也就是說,金屬器的出現跟現在我們正在討論的關于西藏考古學發展階段的金屬時代的關系問題,還有西藏發現了史前時代的封土墓葬。大家印象當中,過去大多數人認為西藏的封土墓可能屬于吐蕃時期,唐代這個階段。但是實際上我們經過最近幾年的考古工作,封土墓葬遠遠比唐代吐蕃時期還要早,封土墓葬的出現為整個西藏史前社會復雜化提供了很重要的資料。所以,我覺得這些資料都能夠為我們討論青藏高原腹心地區,尤其是從新石器時代到金屬時代的社會復雜化或者文明化進程,具有非常重大的意義。謝謝!
2025-04-28 15:43:37
宋淑霞:
接下來我也想結合我的工作來談一點自己的認識。1998年我來到敦煌研究院工作,正好就趕上了旅游蓬勃發展、游客激增的那幾年。所以,大量的游客突然一下子涌入洞窟,就給我們的石窟保護帶來了非常大的壓力。莫高窟是不可移動文物,每一個洞窟就像是一個文物庫房一樣,大量的游客進入以后,我們洞窟里面小的微環境就會發生很大的變化,比如說溫度會升高,人們呼出的二氧化碳的比例還有濕度都會相應的增高,這個相應的就會給我們洞窟的壁畫、塑像帶來很大的影響和破壞。這是一方面。
另外一方面,游客大量的集中涌入,其實他們的參觀體驗也不是非常好。所以,秉持著負責任的旅游理念,我們敦煌研究院就在國內文博系統率先開展了游客承載量研究,核定了莫高窟最大游客承載量,利用我們現在已經取得的一些數字化資源,建成了莫高窟數字展示中心,通過兩部數字電影,向大眾展示敦煌的歷史文化背景以及經典的洞窟。率先推出了一種參觀新模式,就是總量控制、網絡預約、數字展示再加上實地參觀,這樣就有效緩解了當時游客因為過量集中涌到洞窟里面帶來的影響,把當時非常集中的游客分散到全天不同的時間段。這樣一方面減緩了洞窟的壓力,另一方面也是保證了游客的參觀體驗。
同時,為了更好的為游客提供參觀體驗,我還帶領團隊優化設計了大概八條參觀游線,每一條游線都是精心挑選出莫高窟不同時代最具代表性的洞窟,也希望游客在有限的時間內能夠體會到莫高窟千年間的變化,還有歷史的一些發展脈絡。可以說,通過這樣的手段,有效的實現了文物保護和旅游開放平衡協調發展。當然,這些年人們對文化的需求越來越迫切,每年還是有一票難求的情況牙醫診所設計,我們又積極的啟動了應急參觀。這個應急參觀其實也是沒辦法的辦法,正好也想呼吁一下,因為很多人大老遠來了,確實又想看一下莫高窟,所以我們就開放一些大型洞窟,讓大家很快瀏覽一下,就這樣走了,當然這個體驗肯定是不好。所以,希望各位記者朋友幫我們呼吁一下,讓大家盡量錯峰旅游,因為現在我們旅游的淡旺季還是有一定差別的,希望大家盡量還是在旅游淡季,比如說冬春季,其實冬天也很美,下雪的時候很美。這是一方面。
另外一方面,結合我自己的工作來說一下,我從事講解工作20多年,其實講解員在我工作這些年來我有一個非常深刻的體會,他不僅僅是文化的宣傳員,更是文物的守護員。所以,在平時培訓講解員的時候,我也要求他們在給游客講解燦爛的敦煌文化的時候,也一定要把文物保護理念融合到他們的講解過程當中,讓游客在參觀過程中就樹立起文物保護理念,了解文物的脆弱性、珍貴性和不可再生性,樹立起“保護文民生社區室內設計物、人人有責”的理念,加入到我們文物保護隊伍當中來。
在這里我也想分享一個很小的我自己印象非常深刻的事情。退休宅設計有一年冬天,有位媽媽帶著女兒和兒子來莫高窟參觀,在洞窟參觀的過程中,她兒子就發現有一尊塑像的手臂斷掉了,這個小男孩當時就非常的心疼、非常的惋惜,當時就在洞窟里說了一句非常質樸可愛的話,他說“媽媽,我覺得好心疼啊,我現在還能看到他們,我兒子還能看到嗎?我兒子的兒子還能看到嗎?怎么保護他們呀?”晚上大概12點的時候,他媽媽給我打電話,說他的兒子女兒回去兩個小家伙一直不睡,就決定要把他們的壓歲錢全部捐出來用來保護莫高窟,第二天一早他媽媽就帶孩子找到我們,但是這個事情給我很大的震撼,讓我覺得我們的工作是非常有意義的。他媽媽也是這樣講的,她說這次的敦煌之行特別有意義,我的孩子不僅僅了解了敦煌文化,而且我沒有想到通過你們講解員的講解讓他樹立起文物保護的意識,更激發了他這么小的年齡就有這樣的社會責任感。
在這里我也想說,講解員這個工作雖然很平凡,但是他的意義卻是非常重大的,在我們守護中華瑰寶的事業當中,其實是有著非常重大的意義的。所以,在未來我也更加堅定的在這條路上不斷地探索前行,為守護和弘揚傳承中華優秀傳統文化做出自己應有的貢獻。謝謝!
2025-04-28 15:46:04
王龍:
我想從兩次文物普查的角度也談一談我的看法。通過我經歷兩次文物普查,我發現人民群眾實際上是文物保護的第一守護人。我舉一個例子,我們在開展文物普查過程當中,特別是做坎兒井的調查,我們普查隊進到村里頭以后,向村民講明了我們的來意,村民就非常得高興,立馬就會把村莊一些熟悉坎兒井的知情人士召集過來,然后他們爭先恐后向我們介紹村里頭坎兒井的基本情況、歷史情中醫診所設計況、演變情況、坎兒井的保護情況和利用的情況等等。甚至他們還主動的要求給我們普查隊員做向導,帶領我們普查隊員從村莊坎兒井的“澇壩”,一直到“明渠”,一直到“龍口”,甚至一直要走到幾公里甚至十幾公里之外戈壁灘上的第一眼豎井。在這個過程中,這些質樸的農民還會跟我們分享他們在坎兒井發生的故事。我們的普查隊員在這個過程當中一方面跟當地的老鄉做一些深切的交流,另一方面,也通過文物普查的程序,對每一處遺跡進行相應的核查登記,認真記錄遺存是否有病害的問題,有的時候累了就跟老鄉一起在樹下做下短暫的休息。有時候渴了,就直接捧一捧坎兒井里的水就喝了。
通過文物普查,我們獲得了第一手的文物方面的一些保護技術材料,更重要的是,在這個過程當中,我們普查隊員跟當地的老鄉結下了深厚的友誼,他們用自己的實際行動在支持著我們文化遺產保護工作,這樣也讓我深深的感覺到人民群眾是文化遺產的第一位守護人。謝謝!
2025-04-28 15:46:33
劉漢興:
剛才前面三位老師從國內的角度談了一下自己的看法,下面我從國外的角度談一下我對這個問題的看法。
早在1995年,國家文物局派出大批考古研究、地質勘查、文化歷史、建筑藝術等方面的專家扎根柬埔寨近30年,先后完成了周薩空間心理學神廟、茶膠寺、吳哥王宮遺址的修復項目,讓吳哥古跡這一人類文明瑰寶再次重現禪風室內設計輝煌。
在工程修復的過程中,我們在《吳哥憲章》的指導下,這是一部專門保護吳哥古跡而制定的技術文件。我們在修復的過程中,既尊重了吳哥古跡建筑的傳統歷史,又體現中國工作隊的修復特色,使修復后的建筑古跡“遠看渾然一體,近看新舊有別”。同時,我們中柬雙方技術人員彼此交流合作,群策群力,對雙方彼此不同的文物保護理念從一開始的不理解到逐漸理解和最后的認可。在這里我舉一個小例子,我們在修復茶膠寺東塔門兩側的石質山花構件過程中,中柬雙方技術人員為此進行了多次交流和探討,考慮到山花具有較高的歷史和藝術價值,所以無需對石構件的肌體造成損傷,僅依靠它自身的重量和外部施以鋼結構拉接即可實現自身的穩定性,這樣做的好處就是在未來隨著科技的發展,可能有更好的保護方法用于石構件的修復,從而保護了石構件的歷史和藝術完整性。
同時,我們在考古方面也做了一些工作,進行了中柬古代文明的比較研究,在多處進行了考古發掘和考古調查。比如說,我們現在在進行的王宮遺址項目,我們首先對王宮遺址進行一個詳細的勘探和考古調查,發現了多處被世人所遺忘的建筑遺跡。同時,我們通過考古發掘,也發現了史料中記載的元代瓷器以及史料中沒有記載的宋代和明清瓷器,這大大豐富了海上絲綢之路的文化內涵。
另外,我們在南亞和中亞也進行了文物修復項目,比如說,我們在尼泊爾進行了加德滿都九層神廟修復工作,以及現在正在進行的努瓦科特王宮修復一期項目,在烏茲別克斯坦進行的希瓦古城修復項目。可以說,我們的文物援外工程項目道路越走越寬,為亞洲文化遺產的保護和發展貢獻了中國的智慧和經驗。謝謝!
2025-04-28 15:47:57
光明日報記者:
我們關注到近年來西藏考古工作取得了不少突破性成果,請夏格旺堆老師結合您在西藏考古工作實際作個簡單的介紹。謝謝!
2025-04-28 16:10:11
夏格旺堆:
好,謝謝。2018年以來,我們西藏考古被列為國家文物局“考古中國”重大項目里面,每年我們有8-10個項目能夠保障開展。經過最近幾年的考古工作,在西藏的舊石器時代、新石器時代、金屬時代考古領域有很大的突破的。我舉一個例子,在西藏的北部尼阿底,也就是藏北無人區的腹心區域,發現了尼阿底,包括藏西發現了梅龍達普洞穴遺址,這些遺址經過考古發掘,我們把過去西藏舊石器時代的年代沒有超過一萬年的情親子空間設計況一下子就推到了距今十萬年到一萬年,通過最近幾年的考古工作,有一批這樣重大的突破。像這種突破,過去的確是無法想象的。因為大家都知道,一方面,我們本身的工作力量是比較薄弱的,另一方面,因為也是缺乏更多的實物資料,甚至有些人可能認為高海拔地區高寒缺醫美診所設計氧,可能人類不適宜在那個地方生存。所以,可能以為在高原上不會有那么早的遺址。實際上恰恰相反,我剛才舉的這個例子之外,最近幾年接二連三的有很多發現,不斷有新的突破和發現。
這些遺址和這些人群,從文化脈絡到人群本身來看,也是高原上史前時代開始,并不是孤島一片,它與周邊地區的聯系也是非常非常密切的。到了新時代,最近幾年我們開展的工作,比如說藏東南的拉頗遺址、立定遺址,這些都是近十多年以來開展西藏考古工作過程當中新發現的一些遺址,這些遺址年代大概是養生住宅距今5000年到3000年,而且這幾個遺址處于西藏的東南部,海拔相對低。所以,農業這一塊也是相對來講集成了華北地區的粟作農業,逐步形成具有本地特征的或者說適應本地環境的生業經濟,就是后來我們講的西藏高原上畜牧業為主的這樣一種經濟狀態。
當然還包括我本人最近幾年主持的康馬瑪不錯遺址,這個遺址也是最近幾年一個非常重要的發現,也因為具有重大的學術突破和價值,被評為今年度的全國十大考古新發現,這個遺址也是在整個青藏高原地區來講的話,是超過中部地區的距今4000年前的遺址,海拔是4500,直到目前來講,這個區域實際上環境相對來講還是比較惡劣的,但那個時候人在那個地方活動,也是我們目前為止在青藏高原腹心地區發現的一處海拔最高、年代最早、考古文化序列最完整的遺址。這個遺址不僅解決了西藏中南部地區不同時間段的考古學文化面貌的問題,而且同時也是為各個民族交往、交流、交融以及中華民族多元一體的形成提供了一個非常實實在在的佐證。謝謝!
2025-04- TC:jiuyi9follow8